铜基材料业务板块：

1）现状行业地位：铜基材料主要有三大产品：铜板带、铜导体、铜合金线；其中铜板带是国内的龙头企业，21年产量30万吨，比国内第二、第三之和还要多一些，21年铜材料整体规模作到65万吨（板带30，导体30，合金线5），在铜导体、铜合金线领域也是行业龙头。

2）未来规划：十四五末产量计划在十三五的基础上翻一倍（十三五末做到53万吨，相当于十四五做到万吨以上）；利润的增长要超过规模的增长，实现规模以及产品附加值的同步提升，而且作为行业龙头，如何提升盈利能力是我们看重和重点考虑的。

3）行业特点：铜加工才行业规模、市场总量很大，但是竞争比较激烈，头部企业的规模领先优势比较明显，但是行业整体的盈利水平不太理想，单吨利润处在相对低的位置。未来随着整体行业格局的变化，行业盈利水平有较大的释放空间。

军工碳材料板块：

主要包括我们并购的两个企业：江苏天鸟和湖南顶立；他们是科技型、研发型企业，不是简单的加工制造企业，主要从事军工产品的生产，分别是工信部第二、第三批专精特新企业。

1）江苏天鸟：江苏天鸟主要从事碳纤维的立体编制，并在军工碳纤维预制体领域处于垄断地位。从年成立到现在，江苏天鸟一直服务于国防军工、航空航天领域，不仅由于老型号产品的需求放量，导致天鸟的规模增速较快，而且在新型号设计、研发中，我们也在一直参与、跟进。

江苏天鸟（预制体业务）业绩：收购时营收2亿多，21年做到了6亿，预计22年可以做到8亿，考虑到我们的新建项目，23年有望做到近10亿；江苏天鸟有望成为增速最快业务，净利润率超过30%，所以营收规模相对于铜基材料要小，但是从盈利能力和利润占比的角度看，分量是非常重的。

江苏天鸟的行业壁垒：一是设计，碳纤维预制体产品决定了后面产成品的形状、结构、性能，所以需要有设计能力，要参与到研发中，进而使预制体满足产品总体的需要。二、三是装备和技术能力。以异型预制体为例，它的形状完全不同，没有通用的设备，要开发特殊的加工装备和工艺来进行生产。四是资质，要有相关的军工生产资质才能进入该领域，江苏天鸟从年成立到现在，一直服务于军工、国防，军工资质齐全；并且缪总也与多名院士保持长期合作，虽然是民营企业，但是得到了国家很多专家、机构的共同支持。

芜湖天鸟热场符合材料项目：芜湖天鸟项目正在建设中，建成后，将采用江苏天鸟的预制体和顶立的高温热处理设备生产热场符合材料。项目规划吨产能，未来销售规模超10亿（江苏天鸟的预制体+复合材料业务合计20亿营收规模），净利率20%左右，计划做到行业前三。

复合材料的进一步拓展：民品除热场材料以外，我们目前看好碳刹车盘。天鸟的碳刹车预制体之前主要用于军机，国内做军工碳刹车盘、刹车系统的企业，如北摩，都向江苏天鸟那货。目前，新能源汽车（特斯拉及国内车厂都在探讨使用碳/碳陶刹车盘）、高铁、重型卡车都在碳刹车盘上存在拓展空间，一些产品已经进入研发或小批量生产。

2）顶立科技：顶立科技是我们14年并购的中南大学的，之前一直是军工核心研制单位，主要作装备的定向开发、定向研制；现在，顶立也在民品领域发力，碳碳复合材料材料、石墨、电子废弃物回收等行业设备都是高温热处理设备，顶立是相关细分市场中份额较大的企业。

顶立业绩：目前在手订单始终保持在6亿以上，今年预计可以做到4亿以上营收（21年3个多亿，20年2个不到，所以增长很快），产能充足的话，可以较快做到5亿规模，对应1亿利润。

分拆上市：我们正在进行股改工作，计划年内完成前期工作，明年申报上市辅导。上市之前，我们也会进一步扩产，主要因为目前订单非常好，现有的产能规模无法满足订单需要，上市后也会考虑进一步扩张。

问答环节：

Q：顶立的高业绩增速来自于哪里？

A：顶立的主要业务的增长点一个是目前光伏等行业的民品市场（相关行业正处于投资高峰期，顶立明显受益），另一个是军工设备需求也有比较大的增长。

1）军工设备：目前很多军工企业都处于满产状态，需要扩产，需要进一步进行能力建设，对相关的设备需求相应增加。顶立作为一个研发型企业，生产的很多设备是国外限制、禁止进口的，尤其是在超高温热处理的自动化、智能化设备这块，我们的产品可以实现进口替代；而且我们今后重点还是坚持在超高温热处理上的优势，做别人做不了的替代进口、定向研制的产品，我们认为，随着国家新材料、新兴产业的发展，总体需求是越来越大的，也有持续增长的空间。

目前我们拿到了很多国内军工企业大订单、长期订单，但是今年实际交付的量没有这么多，一方面是产能限制，另一方面是因为一部分是长期订单，交付周期较长。

2）民品市场：我们正在把军工技术往民用市场去拓展，所以我们做碳碳热场、负极材料的相关设备。除此以外，我们又研制了金属回收、电子废弃物回收的环保类设备，这主要是考虑到国内现在已经进入了电子废弃物回收的周期，我们相关的设备研发也获得了国内的研发一等奖，工信部也在全国推广这项技术、装备。未来这也会成为一个比较大的增长点。

3）未来规划：原计划顶立在十四五末期做到5个亿的销售规模，但是从目前看，如果产能充足，这个目标明年就可实现；所以，到25年顶立的营收规模可能会更高。在盈利能力上，之前由于只做军品，毛利率较高，现在我们涉足民品领域，营收规模会上去，但是相应的毛利率会下降一些；预计5亿营收能实现1亿的净利润。

Q：之前公司公布了回购方案，后续的回购节奏会是什么样的？

A：之前我们已经做了三次回顾，这次是第四次。年的第一次是响应国家号召，进行救市，回购额度1.5亿；后来根据这我们自身的判断以及对未来的预期，又做了两轮回购，主要用在了股权激励、员工持股。这一次也是基于我们对公司前景的判断，以及我们认为目前公司的估值较低，有安全边际，有部分的错杀；这也是为今后做股权激励做准备。前一段时间因为在做分红期间，不能回购，后续还是按照制定的计划去执行。

Q：公司在高端铜基材料，如半导体引线框架、汽车连接器上的产能、客户拓展如何？

A：我们的铜基材料包括三大产品——铜板带、铜导体及铜合金线，这个问题主要涉及铜板带和铜导体。

1）铜板带：在16年之前，我们的产量有优势，但是技术不占预示，所以16年开始，通过新项目以及技术改造，产线装备有更新换代，产品结构也有较大改善。从产品定位来说，高精度产品已经从以前20%+做到了近%；高端客户，如泰科等也在逐步有我们的产品进入，就是占比还不是特别大，因为我们的产能已经上30万吨了；在特殊合金上，暂时还是我们的弱项，但是对应的新项目快要建成了（高铜项目），我们希望可以进一步往半导体引线框架材料的方向拓展，把品类丰富起来。目前的铜板带产品还是主要依托于已有的紫铜牌号、黄铜牌号和青铜牌号，在半导体、新能源汽车上也都有相应的客户。

2）高端导体：目前高端导体材料是在鑫海高导作，并购前它是以电线电缆为主，现在在做汽车线束、光伏焊带、机器人导线；新能源汽车方面跟华为、大众、比亚迪都有业务往来。高端导线的市场总量还不是很大，也就万吨左右，我们去年做了20万吨，市场份额也位位居国内第一；目前有一个30万吨高端导线项目正在建设，建设完成后我们的规模会从现在的30万吨做到50万吨；从产品品类上来讲，会重点应用在新能源汽车、光伏、汽车线束上；未来的新项目也不再会考虑做之前低端的电线电缆。

Q：新产能的释放会对市场价格有什么样的冲击？公司认为这样的冲击可以接受吗？

A：短期内，扩产对价格的冲击是有的，因为现在几个头部企业都在上规模，但是不会亏本去做。如下几个行业特点导致了对价格的短期冲击：1）行业还是比较分散，虽然市场总量很大，但是分散造成行业整体的盈利水平不高；有一些像08年以前电器（美的、格力），以及包括10年前的水泥，但是现在电器、水泥的利润率已经上来了；2）前的价格是竞争出来的，并不是由于客户压价，客户对铜材的价格没有那么敏感，目前铜价多元/吨下游也是会买的，因为这是不可替代的，所以加工费是涨0、0，客户肯定是能接受的。

从长期来看，我们认为行业头部企业在装备水平、产品品质、经营管理都是比较优秀的，所以在一个存量很大、增量也很大还有进口替代需求的市场里，总体的趋势并不是要压制价格，而是行业的生态要逐步改善，落后的产能进一步出清，长期看是有利于头部企业的，新上的项目未来也会获得应有的回报。

Q：公司新产能投出来之后加工费能维持住以前的水平么？

A:短期对市场可能会有一点冲击，因为产能上升的速度比较快，而需求增长是比较慢，每年5%-10%。长期来说从投资周期来看加工费一定是要涨的。作为服务于新兴材料新兴产业的行业，不涨是不符合逻辑的。行业内的企业都希望有更好的行业盈利能力、行业生态。价格向下的空间非常有限，向上的空间应该更大。

Q：立体编织的主要技术壁垒在哪？

A：首先需要设计。碳纤维布是二次平面编织，最终拿去做什么产品是下一个客户来决定，它只是一个材料。江苏天鸟的产品叫做碳刹车盘。军用飞机歼20的刹车板、歼10的刹车盘，不同型号的刹车盘不一样。和其他预制体不一样，我们的产品是很确定的产品，决定了后面所有产品的形状结构和性能。我们要跟下一个客户有很强的合作技术开发能力，能满足产品开发的需要，必须要有设计能力参与研发，才能把产品给设计出来，来满足整个产品总体的设计需要。第二、第三是要有装备和技术。制造需要装备技术、工艺技术。因为异型材料各种形状完全不同，没有通用的设备可以生产，要以特殊的加工装备和工艺来满足。第四是资质壁垒。跟军工企业合作，拿到的都是国家机密，拿到的不是合同、订单，是设计图纸。所以一定要有很高的资质条件才能进入这个领域。江苏天鸟从97年成立到现在，一直按国家的战略型号要求来做，一直服务于军工国防。江苏天鸟的缪总国家国防科工局的委员，纤维材料组的副组长，有八个院士跟他有合作，江苏天鸟虽然是民营企业，实际上得到了国家很多专家、机构的共同支持，形成现在的技术基础，不是一个人在战斗，是跟国家很多科研机构长期合作形成的积累，才能在军工领域保持领先地位。

Q：有没有其他人尝试在做？

A：尝试的人很多，失败的人也很多。航天三院院长到我们公司调研说江苏天鸟是这个行业的独一份。航天科工、航天科技当年想重新再培育一个天鸟，形成多家供应的局面，但是天鸟仍然独一份。还有一些科研院所少量涉及一些，但是批量供货的量很小。

Q：芜湖天鸟三个亿的产值预期的利润率大概多少？

A：目前产品是以热场材料为主，净率大概在20%左右。预制体大概做到30%以上。

Q：公司研发主要方向大概是怎么分配？未来三到五年内最看好的成长的方向？

A：铜基行业整体稳健发展，目前整体行业增速在5%左右，万亿的市场体量大，这个增长已经很好了。现在的格局是万亿市场，持续增长，竞争激烈，龙头没有真正确立。在这种情况下，要真正成为行业龙头要持续的技术进步，持续投入来获取合理的利润，这是我们的战略思维。重点发展新材料领域。新材料领域目前市场很小，不到千亿，几百亿；增速很快，这个行业各个领域平均增速在30%以上；集中度高、进入者多，目前做碳纤维复合材料人很少，进入的人很多。我们的终极思维是尽快把规模给做起来，把技术领先优势转换成规模优势，把市场总量做大。所以从投入来看无论是研发投入还是固定资产投入，从相对比例来讲，肯定要放在新材料板块，从绝对值来看，因为铜基体量很大，所以绝对值可能会高。江苏天鸟原来两个多亿，这次已经投下去将近五个亿，新建项目还要再投十个亿，基本上保持6%-8%的研发投入水平啊，不包括国家的专项经费。

Q：公司在规模和盈利中间会不会需要做平衡？会更侧重哪边？

A：这几年的增长还是要来自于规模的增长，想靠单纯利润的增长来做大整体成绩比较难。因为同业竞争比较激烈，市场总量是一定的，作为行业龙头不增长是没有道理的。扩张的过程中净利润水平迅速提升到一定的程度，翻一倍翻两倍，时间可能还没到，所以这几年需要规模的增长来巩固行业地位，同时也要保持盈利水平持续提升。到十五五重点可能是放在产品升级、客户调整、优化产品来增厚单吨利润上，形成更好行业格局。行业协会成立以后，大家都在在共同来谋划整个行业的盈利水平。现在这个阶段还是要靠规模，未来可能更侧重产品单吨利润上。

Q：芜湖天鸟的进度有变化吗？公司应对原材料价格波动风险有什么策略？

A：芜湖天鸟，今年因为上海疫情受到一点影响。有几个关键设备是在上海定的，影响了两个月。公司后面会想办法往回赶，客观上还是受到影响了。但今年投产可能是没有问题的，原计划是早一点投产，但也没有计划今年能贡献多少营收和利润。原材料方面，碳纤维价格有一点变化，主要是去年进口限制，所以价格上涨。长期看价格不会涨，应该是会跌，成本规模优势出来后，碳纤维价格要亲民才能有更大的市场。碳纤维有五句话：细如发丝、轻如鸿毛、强如钢铁、难比芯片、贵如黄金，所以价格最终应该会降。我们和产业上下游合作密切，供应渠道的关系非常好，保障好，价格好，有明显的优势。从长期价格来讲，军品价格基本上是定下来的，民品这块价格是随行就市的，原材料价格涨，民品产品价格也涨。保障性上和客户达成更好的战略合作关系，成为中复神鹰的战略股东，其他的企业我们也一直合作很紧密。通过订死订单和原材料的采购来应对波动太大的风险。

END

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